頑張りすぎない頑張り方

【本日の社員データ】
中田さん(入社13年目)中途入社、40代前半
モバイルパートナービジネス部 エンジニア
ルクレの歴史を知るプログラマー。親子揃ってのテニス好き。
朝会議個人発表テーマ:職業プログラマ

さとこ:1日にインターン生から社員になりました、さとこです!
今日は前回に続き、昔からルクレにいらっしゃる方へのインタビューです。
モバイルパートナービジネス部で開発をしていらっしゃる中田さんです!
「中田さんはすごいよ、作った製品やサービスもおもしろいんだよ」とうかがって
います。 

中田:いやいや、なんもすごくないですよ。朝会でも「プログラムを組むのは簡単」
という話をしたんですけど、本当に、他のことの方がよっぽど難しいと思います。
意見をすり合わせるとか、他の人にわかるように書くとか、机の上をきれいに
しておくとか… 僕なんか全然、なんにもできないですよ(笑)

さとこ:いやいや、プログラミングも難しいですよ。そんなに謙遜なさらないでください!

中田:いやいや、謙遜じゃないです。ほんとに僕は全然すごくないし、すごく
なりたいとも思ってないんです。むしろ、極端なことを言えばすごい人は
要らないと思っていて… だって、その人がいなくなったらまわらなくなって
しまうじゃないですか。だからかけがえのない人にならないようにしています。

さとこ:おお、新しい発想ですね。
わたし、「さとこちゃんがいないとダメだ!」って言われてみたいと思っていました。 

中田:そういう、いい意味での「いなきゃダメだ!」ならいいんですけどね。
「この人がいないとダメ」って大抵よくないんですよ。単に引継ぎがうまく
できていないとか、他の人が育っていないとか。
振り返ってももう反省ばっかしです。長くやっていた仕事はアロバビューの開発
なんですけど、あの頃は変に頑張りすぎて自分の仕事で頭がいっぱいで、
他が見えていなかったんですよね。趣味でテニスをやっていても思うんですが、
すごく一生懸命な人は弱いんですよ。すこし力を抜いている人の方が確実に
強い。これは、頑張りすぎていないから客観的に自分を見て間違いに
気づけるんだろうと思います。なにが間違いかは後になってわかることです
けども、今はなるべく客観的に自分を見ようと心掛けています。

さとこ:長い経験があるからこそのセリフですね…!
がんばりすぎるのもよくないだなんて、思ってもみませんでした。 

中田:最初はがむしゃらにやっていいと思いますよ。
でも自分を振り返ると、見えてくるものもあるんですよ。なんかルクレって
すごい方が多いじゃないですか。「すげー」と思って負けずに頑張るのもあり
だけど、そうじゃない頑張り方もあったなと思うんです。自分のためにがんばって
いたけどもっと大きな視点で見られたらよかったというか。

さとこ:なるほど… たしかに私の思う「仕事をがんばりたい」は自分のため
かもしれません。人に認められたい気持ちがあって、だから「あなたがいなきゃ
ダメ!」って言われたいし、そのために頑張っているのかも… 

中田:最初は僕も、とにかくがむしゃらに頑張っていました。
でも仕事は楽しいと思いますよ。ルクレには強いこだわりのある人が多い
ですし、やる気のある人にとってはチャレンジできる場所ですし、とにかく
「ダメ」と言われることがないので… 僕はもうルクレに入って13年目ですけど、
毎日みんなと仕事をして、プログラミングは楽しくて、気が付いたら…
という感じです。良い会社ですよ。

さとこ:そんなふうに、自然にがんばりたいです。
まだ入社3日目で、なにもかもよくわからないような状態ですが… 

中田:いろんな人の言うことを聞くといいですよ。
みんな言うことが違って、みんな正しいしみんな間違っているんです。
正反対のことを言う人もいて、でもどちらも正しかったり、ときには正反対なのに
同じことを言っていたり… 禅問答みたいですが(笑)
テニスでも、ボールをある目標に向けて飛ばすときに「目標は大きく持て、
ピンポイントで狙うな」と言う人と「ピンポイントで狙え」と言う人がいるんです
よね。でもそっちにボールがいけばいいんです。いろんな人の言葉から自分に
合うようなものを選んでください。

さとこ:新しいタイプのアドバイスです!やっぱり暗中模索ですが、
自分なりに進みます。今日はありがとうございました!

部のお父さんからお母さんへ

【本日の社員データ】
武井さん(入社7年目)中途入社、40代前半
EXMK部 部長
小型船舶の免許も所持!新しいことに挑戦し続けるEXMK部 部長
朝会議個人発表テーマ:「サバイバルのススメ」

さとこ:今日はEXMK部の部長、武井さんにお話をうかがいます!
武井さんは営業のお仕事をしていらっしゃるんですよね。部長の苦労とか
営業としてうまく人と話す方法とか、お聞きしたいことがいっぱいあります! 

武井:いやいや、そんな大したものはないですよ(笑)
まず営業イコール喋らなきゃ、っていう概念は捨てた方がいいです。私も
滑舌悪いし人と話すのは苦手な方なんですけど、自分だけ話していても
仕方ないですし… 逆にもし自分が滑舌も良くてペラペラ喋る人間だったら
信頼されなかっただろうとも思います。自分が話すことよりも、話しやすい
雰囲気をつくる方が大事ですね。

さとこ:聞き上手ってやつですね!

武井:そうそう。相手の表情を見るのには気を付けています。あの話をして
いるときはつまらなさそうだったけどこの話をしているときは楽しそうだから
この話をもっと掘り下げようとか、なにかあったら褒めて相手を持ち上げるとか、
疑問を持ち続けるとか…
「おお、すごいですね!」「どうやったんですか?」「そうでなかったらどう
なってたんですか?」って感じで、いかに相手に気持ちよく受け取ってもらえる
かを考えています。相手が取引先であれ新卒であれ、その人を尊重すべき
だと思っているので。

さとこ:相手を尊重するって、営業のときも社内にいるときも大切ですよね。
でも武井さんがおっしゃると重みがあります。EXMK部はどんな雰囲気なんですか? 

武井:うーん… アホが多いですかね(笑)毎日楽しいですよ。
みんな楽しく仕事しようと意識していますし、朝起きて仕事に行きたいなと
思えるような環境にしたいと思っています。楽しきゃいいってもんでもないし
そのへんはバランスですけど… 大変だったことの方が後で話題になりますし、
仕事が忙しくても「これを乗り越えればなにかあるな」って思っている節は
ありますね。うちの部は比較的老若男女が揃っているから、そういう面でも
バランスがとれている気がします。

さとこ:いろんな方がいてうまく回っているのは、武井部長はじめ皆さんの
努力とお人柄あってこそですよね。なにか部長として気を付けていること
ってあります?

武井:最近はあんまりプリプリ怒らないようにしていますね(笑)
前は自分も叱られる機会があって、怒っても抑えてくれる人がいたんですけど、
もう部内には上がいないから… これは持論なんですけど、組織にはお父さん
とお母さんがいないとダメだと思ってるんですよ。そして、できればお母さんが
親分でお父さんが次って方がうまくいくんですよね。お父さんが怒って誰も
抑えられなかったら大変じゃないですか。でも誰か怒る人がいないと場が
締まらないし、厳しさも必要だと思うんです。それでかつてはお父さんになろうと
あえて怒ったりもしていたんですけど、今はお母さんになろうとしています。

さとこ:あえて厳しくするなんて、嫌われ役を引き受けるみたいで大変そう… 
私は人に好かれようとばかり考えていました。組織全体のことを考えて
振る舞うなんてさすがです。 

武井:でも組織を一番いいものにしていかなければならないですからね。
それは新卒のメンバーであっても考えるべきことだと思っています。
自分が大切にしているのは、やっぱり相手を尊重することですかね。他の
メンバーがいなかったら自分は役に立たないんだってことを忘れずに
いなければと思っています。自分はエンジニアにもデザイナーにもなれないし、
彼らがいるから営業できるんだって。

あとは若いメンバーにももっと成功体験をさせてあげたいですね。新卒一年目の
市川くんにも言ってるんですよ、やりたいことがあったらやっていいよって。
もちろん理由は必要ですけど、どんどん挑戦してほしいです。失敗して大いに
へこむのが一番勉強になるし、まわりは意外と気にしないものですし…
これから入社してくる方に伝えたいのも、「失敗を恐れずにどんどん挑戦して
いってほしい」ってことですね。迷惑かけあって、助け合って生きていけば
いいんですから。だから自分のしたいことにはどんどん挑戦して、
仕事を楽しんでほしいです。

さとこ:私も励まされます。「失敗してもいい」っておっしゃる方がたくさんいらして、
ルクレの雰囲気に背中を押してもらうような気分です。やっぱり怖いしあれこれ
心配して動けないんですが、迷惑かける分お役にたてるよう頑張りますね。
武井さん、今日はありがとうございました!